На главную
Главная / Форум

Форум



Текущее время: 23 сен 2020, 02:43

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О сарановском шуйските.
СообщениеДобавлено: 20 май 2020, 13:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:33
Сообщений: 1408
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Город (Регион): Московская обл.
Страна: Россия
В марте этого года комиссия по новым минеральным видам утвердила новый минерал шуйскит-(Cr), также произошло переименование "старого" шуйскита в шуйскит-(Mg), в связи с внедрением новой номенклатуры минералов группы пумпеллита. Но есть и грустная новость (для тех кого обрадовали первые две), практически все шуйскиты с Сарановского месторождения (шахты) согласно новым данным следует считать хромсодержащим пумпеллиитом-(Mg). Для шуйскита (даже для шуйскита-(Mg)) хрома там явно недостаточно. Это же касается и добытых недавно "шуйскитов" очень красивого вишнево-красного цвета - ни тоже являются пумпеллиитом-(Mg), хоть и высокохромистым.
Вот такие новости, все обладатели сарановских шуйскитов в коллекции могут начинать переписывать этикетки на пумпеллиит-(Mg), или проверить в них содержание хрома....

А вот как теперь выглядит номенклатура группы пумпеллиита:
After the approval of shuiskite-(Cr) and considering that the nomenclature of the pumpellyite group is based on suffixes, it was decided to change the name of the mineral shuiskite to shuiskite-(Mg). The rationale in the nomenclature of the pumpellyite group is that the root-name depends on the dominant - always trivalent - cation at M2, whereas the suffix depends on the dominant cation atM1. Currently the root-names are asfollows: pumpellyite (M2 = Al), julgoldite (M2 = Fe3+), shuiskite (M2 = Cr); okhotskite (M2 = Mn3+), poppiite (M2=V3+). The valid species are as follows: pumpellyite-(Mg), pumpellyite-(Fe2+), pumpellyite-(Fe3+), pumpellyite-(Mn2+), pumpellyite-(Al), julgoldite-(Fe2+), julgoldite-(Fe3+), julgoldite-(Mg), shuiskite-(Mg), shuiskite-(Cr), okhotskite and poppiite. The latter two minerals are (still) without suffix as they stand alone with their root-name.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О сарановском шуйските.
СообщениеДобавлено: 20 май 2020, 18:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2012, 17:19
Сообщений: 255
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Город (Регион): Челябинск
Страна:
Теперь послушаем или почитаем, что скажут наши специалисты. Что-то мне подсказывает, что шуйскит-Mg никуда не делся с Саранов.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О сарановском шуйските.
СообщениеДобавлено: 20 май 2020, 19:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:33
Сообщений: 1408
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Город (Регион): Московская обл.
Страна: Россия
Достоверно в область составов отвечающих шуйскиту-(Mg) попали только несколько образцов с Бисерского рудника (Южно-Сарановское месторождение). Все образцы с шахты это, увы, пумпеллиит-(Mg), хоть и хромистый, в этих образцах лишь изредка отдельные точки отвечают по составу шуйскиту.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О сарановском шуйските.
СообщениеДобавлено: 20 май 2020, 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2012, 17:19
Сообщений: 255
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Город (Регион): Челябинск
Страна:
Я не стану с тобой спорить. Просто , когда дойдёт до дела, провентилирую в разных направлениях. Собственно, уже начал и результат немало повеселил. Но это пока несерьёзно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О сарановском шуйските.
СообщениеДобавлено: 20 май 2020, 21:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:33
Сообщений: 1408
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Город (Регион): Московская обл.
Страна: Россия
Забыл написать, что самый богатый хромом шуйскит-(Cr), хоть и открыт недавно, но был найден в далеком 1979 году как раз на Главном Сарановском, т.е. происходит с шахты. Правда такой богатый хромом образец был единственный, по крайней мере о других находках не известно. Так что вероятность повторить эту находку по-прежнему есть. Шуйскит-(Cr) был встречен на стенке трещины в хромите, он ассоциировал с уваровитом и хромистым клинохлором (кальцита не было). Шуйскит отличался очень темной зеленовато-черной (в дневном свете) окраской.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О сарановском шуйските.
СообщениеДобавлено: 21 май 2020, 06:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 16:08
Сообщений: 479
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Город (Регион): Москва
Страна: Россия
Я бы избегал любой категоричности в этом вопросе, ну, и конечно, записывать автоматом все шуйскиты в хромистые пумпеллииты тоже не торопился бы. Грустная история для коллекционеров здесь скорее в том, что без рентгеноструктурного анализа КАЖДОГО КОНКРЕТНОГО образца, богатого хромом, теперь не обойтись. Одного зонда уже недостаточно. И в этом смысле Инна открыла очередной структурный ящик Пандоры, как это уже было сделано с родонитами, везувианами и кучей других групп.
У авторов новой номенклатуры весь магний определен в позиции X, а алюминий в Y, соответственно, хром размазан между двумя этими позициями. При таких вводных хрому никогда не победить ни в одной из позиций. Но является ли это общим правилом для ВСЕХ шуйскитов? Я сильно сомневаюсь. Ведь и алюминий может в X залезть, и из структурного анализа тоже далеко не всегда бывает очевидно, как раскидать катионы по октаэдрам.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О сарановском шуйските.
СообщениеДобавлено: 21 май 2020, 09:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:33
Сообщений: 1408
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Город (Регион): Московская обл.
Страна: Россия
Ящик Пандоры уже давно открыт. Думаю совсем немного любителей камня задумываются на тем, что же лежит у них на полке: родонит или виттинкиит, лазурит или гаюин... То же самое будет и с шуйскитом, наверно человек 5 в нашей стране проверят свои образцы и возможно перепишут этикетку, остальные просто забьют и по-старинке будут все называть шуйскитами.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О сарановском шуйските.
СообщениеДобавлено: 21 май 2020, 09:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 16:08
Сообщений: 479
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Город (Регион): Москва
Страна: Россия
В этом и проблема, что обычными методами шуйскит не определить. То есть "шуйскитовость" образца гарантирована только если хрома будет больше, чем 1.5 а.ф. Тут как ни размазывай по позициям, а где-то он будет доминировать. Но вот если его, допустим, в пределах 1 - 1.4 а.ф., как, например, во всех моих шуйскитах, то надо делать структурный анализ. А кто ж его будет делать только ради определения минвида в коллекции?! Думаю, никто этим заниматься не будет, включая предположенные тобой 5 человек...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
Внимание! Вся информация на сайте носит исключительно образовательный характер и не может служить прямым указанием к поискам минералов на месторождениях.
© Webmineral.ru, 2010-