webmineral.ru
https://webmineral.ru/forum/

маразмы нашего городка...
https://webmineral.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=564
Страница 2 из 3

Автор:  Тим [ 08 июл 2016, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: маразмы нашего городка...

Михаил, естественно я понимаю что аудитория вебминерала как минимум относится с большим сарказмом и даже с юмором к подобного рода фейковым ресурсам. Очень сомневаюсь что нам друг другу имеет смысл объяснять что не так в ресурсе по ссылке. Однако не все так просто, я как рекламист со стажем не раз сталкивался в быту с понятием массовый дилетантизм который иногда влияет на массового среднестатистического покупателя. Для нас с тобой я не вижу большой опасности в таких текстах (как в прочем и всей аудитории этого форума), но для обывателя пришедшего на ту же выставку предварительно начитавшегося такого рода "информацией" эти тексты влияние на выбор покупки наиболее вероятно окажут. Исходя из того что я вижу на той же Гемме от выставки к выставке основную массовую движуху покупок создает пришедший на выставку дилетант а не продвинутый профи. Среди них родители заинтересовавшихся минералами детей, любители литотерапии, эзотерики и всякой энергетической чепухи, мистики, даже поклонники аниме, сериалов и т.д. это и есть потенциальный электорат обсуждаемого ресурса. В конечном итоге это повлияет на продажи этих минералов продавцами, нам с тобой конечно от этого ни тепло ни холодно, а вот добытчикам решившим на этом материале подзаработать или дилерам это может еще аукнуться не самым лучшим образом. Исходя из вышеописанного на мой взгляд имеет смысл с такими ресурсами бороться так как кто то, с позволения сказать, замутивший этот бредовый необразованный самопиар такими шокирующими антинаучными текстами строит конъюнктуру минерального рынка в русскоязычном сегменте. На мой взгляд это уже не шутки.

Автор:  Altaj [ 09 июл 2016, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: маразмы нашего городка...

Согласен с Тимом, подобная "инфа" сильно вредит розничной торговли. Но как с подобными сайтами бороться, ни очень понятно. Вступать с ними в дискуссию нельзя, привлечь за пиратство трудно и бесполезно, игнорировать не даст результата....

Автор:  Тим [ 09 июл 2016, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: маразмы нашего городка...

Володя, на мой взгляд один из методов антирекламы был бы тот же черный лист ссылок на одном из авторитетных профессиональных ресурсов (как раз сайт Виктора сейчас претендует на эту роль). Имея этот черный лист с вбрасываемой в интернет лженаучной информацией или с ворованным с сайта фотоматериалом с искаженным до не узнаваемости авторским контентом, в дискуссиях с представителями группы не очень просвещенных потенциально заинтересовавшихся миром минералов собеседников выкладывать ссылки на этот лист. В этом смысле новички будут относиться к сайтам в этим списке заведомо как к лживой информации (раз опытные профессионалы об этом открыто говорят). Ну и сарафанное радио никто не отменял. Витя создал замечательный русскоязычный ресурс который может при желании автора работать против таких вот антинаучных публикаций и если есть желание ответить на эту лож, то оружие на этом ресурсе есть, главное правильно его настроить. ;-)

Автор:  aleksis [ 09 июл 2016, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: маразмы нашего городка...

Altaj писал(а):
Согласен с Тимом, подобная "инфа" сильно вредит розничной торговли. Но как с подобными сайтами бороться, ни очень понятно. Вступать с ними в дискуссию нельзя, привлечь за пиратство трудно и бесполезно, игнорировать не даст результата....


Выход есть всегда. Древний,как мир. Не можешь предотвратить-возглавь.

Автор:  Snow [ 09 июл 2016, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: маразмы нашего городка...

Тим писал(а):
Володя, на мой взгляд один из методов антирекламы был бы тот же черный лист ссылок на одном из авторитетных профессиональных ресурсов (как раз сайт Виктора сейчас претендует на эту роль). Имея этот черный лист с вбрасываемой в интернет лженаучной информацией или с ворованным с сайта фотоматериалом с искаженным до не узнаваемости авторским контентом, в дискуссиях с представителями группы не очень просвещенных потенциально заинтересовавшихся миром минералов собеседников выкладывать ссылки на этот лист. В этом смысле новички будут относиться к сайтам в этим списке заведомо как к лживой информации (раз опытные профессионалы об этом открыто говорят). Ну и сарафанное радио никто не отменял. Витя создал замечательный русскоязычный ресурс который может при желании автора работать против таких вот антинаучных публикаций и если есть желание ответить на эту лож, то оружие на этом ресурсе есть, главное правильно его настроить. ;-)


Наш сайт к коммерции в общем то никакого отношения не имеет. И взваливать на себя еще какие-то полицейские или судейские функции на мой взгляд будет уже явно лишним. И полномочий таких у сайта нет - модерировать весь Интеренет. Работы еще и так очень много надо сделать. Чем более интересным и наполненным будет наш сайт, тем больше у него будет аудитория и соответственно меньше у таких сайтов, какой начали обсуждать в этой теме.

Автор:  Тим [ 09 июл 2016, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: маразмы нашего городка...

Игорь, повторюсь дело это не мое, я точно дилерством не занимаюсь, больше дарю или меняюсь чем что либо продаю. Мое дело предложить, ваше с Витей и другими админами ресурса отказаться. Будущее у каждого свое. ;-)

Автор:  Snow [ 09 июл 2016, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: маразмы нашего городка...

Тимофей! Я в данном случае высказываю свое личное мнение, а не какое-то консолидированное мнение Виктора и админов сайта. Все таки формат форума позволяет это сделать. На мой взгляд поднимать авторитет нашего сайта за счет каких-то черных списков Инета не самый лучший вариант. Если обращаться к той же рекламе, в которой ты работаешь, то в ней считается весьма дурным тоном пытаться поднять авторитет какой-то марки за счет унижения другого конкурирующего товара. Это априори считается "плохо" и может иметь как раз обратный эффект. Непрофессионализм был и будет. Никуда от этого не деться. Прижмешь один сайт, вместо него вылезут два или три новых. Тут путь реально без особой перспективы. А вот реально наполнять информацией наш сайт (причем интересной и хорошего качества) и продвигать его среди других пользователей Инета в силах любого посетителя данного сайта. И чем лучше будет наш сайт, тем труднее будет всяким мутным. Люди будут предпочитать черпать информацию именно здесь, а не где-то еще. И это будет реальная борьба с тем, чем ты хочешь бороться. Так что тут флаг любому в руки. Алексей на самом деле во многом прав в своем посте про "возглавь". Это все опять же мое личное мнение.

Автор:  Snow [ 09 июл 2016, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: маразмы нашего городка...

Например, владелец марки Панасоник не бегает и не кричит же везде, что товары с марками Панафоник или Панахоник очень плохие и покупать их не следует, поскольку это очень вредит его бизнесу. Он просто следит за качеством своего товара и старается делать его лучше и качественнее борясь тем самым с подделками. Занимается продвижением своей марки в народ, чтобы ее ни с чем не путали. Есть же еще такие понятия как репутация и прочее. А с подделками и низким качеством в силу своих возможностей тихо борются соответствующие уполномоченные на то органы.

Автор:  Тим [ 09 июл 2016, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: маразмы нашего городка...

Игорь, сравнивать компании и рекламные технологии с минералами наверно не очень уместно. У них нет одного хозяина бренда и капиталиста который будет задумываться как постоять за честь киновари или целестина к примеру. Неграмотного перевода этих минералов полно в русскоязычных соцсетях (тот же цинабар и целестит чего стоят) но это как раз не очень страшно просто трудности непрофессионального перевода. А вот безграмотность плодящаяся в антинаучных текстах есть, можно с ней не бороться, а продолжать выкладывать фотографии и отчеты для профессиональной категории любителей камня тут, нам всем любителям камня это конечно будет только в радость, однако количество просмотров и впитывания той информации за достоверную на обсуждаемом ресурсе это не уменьшит. Так же не уместен пример про дурной тон, т.к. что может быть конкурентным научной информации, разве умалчивать о лженауной информации это хороший тон? В качестве примера хорошая инициатива по борьбе с лженаукой была сделана антропологами в виде научно-просветительского форума «Ученые против мифов» которая хорошо освещалась в интернете, вот это реальная просветительская работа ученых по борьбе с подобными сайтами и авторами, а умолчать об этой теме и продолжать радовать уже умных и образованных пользователей сайта это тоже в целом не плохо но увы не очень решит проблемы фейков и оболванивания дилетантов. Я тоже высказываю свою точку зрения по этому вопросу и то что каждый имеет право на свою точку зрения это замечательно. )

Автор:  onlooker [ 09 июл 2016, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: маразмы нашего городка...

Snow писал(а):
...А с подделками и низким качеством в силу своих возможностей тихо борются соответствующие уполномоченные на то органы.
Информацию о подделках и низком качестве тоже где-то надо "черпать". Почему это вдруг стало назваться "унижением другого конкурирующего товара", и прямо дурным тоном? Другое дело, что эту информацию кто-то должен производить - не просто записать ресурс в чёрный список, а сделать статью о распространяемых в интернете маразмах и мифах, а там уже в качестве примера можно указать наиболее агрессивные ресурсы. И статью об основных правилах обращения с образцами. Можно закрепить их сверху какого-нибудь раздела, "начинающему коллекционеру" или "общие вопросы" ...
Только тут уже Snow прав - кто это будет делать?

Или с теми же фейками - периодически в связи с разными выставками проскакивает информация, и теряется в архивах отчётов. Если бы скидывать это всё в отдельную тему, было бы и интересно, и полезно, и легко найти.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/