Almaz, по фольбортиту я всё поняла. Спасибо. И про Гемму не забуду, тоже спасибо. Ещё поняла, что тут есть смысл как следует аргументировать привязку, имена, фамилии, явки, тут мне надо всё ещё раз уточнить по той киргизской экспедиции.

Но ещё заинтересовало следующее:
Ещё реально не хватает формальной "обратной связи" - возможности задать вопрос по образцу в базе, или высказать сомнения. Предложенное поле с модераторскими комментариями по образцу было бы очень полезным. Туда можно было бы размещать и высказанные авторитетными людьми сомнения, и относительно привязки, и относительно диагностики. Это же важно, что по образцам есть сомнения, об этом вообще то хотелось бы знать. Мне то хотелось бы, и особенно по моим.

Надеюсь, такие поля скоро появятся, а с ними и обратная связь.

Я не хочу сказать ничего плохого про Володю Карпенко (которого люблю и уважаю), но есть две больших разницы между двумя утверждениями "минерала на месторождении нет" и "минерал в изученных образцах мне не попадался". Мне отчего то думается, что Вова воспользовался второй формулировкой.
Алаит тоже о-о-очень давно никому не попадался и скорее всего его сейчас на Тюя-Муюне нет. Но это вовсе не означает, что его там не было и нет такого минерала алаит.

Хотелось бы задать ехидный вопрос, а во что обратился минерал узбекит "открытый" на Тюя-Муюне? Он исчез бесследно или был переопределён? И если таки он был переопределён, то во что именно?

Отвечая на поставленный мне вопрос, скажу что да, поверял. И если бы не определил, то и не стал вывешивать бы. Ну не бывает тангеита без кальция (вернее с <2 мас.% СаО).

Розоватый мрамор в котором сидит мой узбекит похож на тот что мы видим в образце Татьяны. Но на этом сходство и заканчивается. Я нашел фольбортит в богатой ванадатной жиле (с золотистым баритом, тюямунитом, тангеитом и туранитом) секущей этот мрамор, а не в мелких каверночках в нем. Мой образец был скорее всего ещё довоенных сборов, года этак 32-го. Соответственно мрамор этот присутствует в этой жиле в виде ксенолитов. Другими словами жила образовалась по зоне брекчирования этих мраморов. Это не совсем та ситуация, которую мы видим в обсуждаемом с самого начала образце.

Я бы лично завесил его под названием "тангеит в рудном мраморе" и мне кажется, что после аналитической проверки эту подпись не пришлось бы менять. Фольбортит имеет все же не такую табачную окраску, он скорее зелёный. Оливково-, но зелёный. Хотя я не удивлюсь если в обсуждаемом образце окажутся оба ванадата, там есть более зеленые участки и вряд ли это малахит. Малахит на месторождении совсем другого сине-зеленого цвета и растет немного в другом мраморе, белом чуть подальше от ванадиевой рудной зоны, в бедной медно-урановой зоне. Однако это позеленение может быть связано и с повышением содержания конихальцитового минала в тангеите. Он тоже заметно зеленее чистого тангеита. Хотя, опять же, классические Тюя-Муюнские конихальциты растут в других по виду рудах.

Вообще не стоит быть столь категоричным, когда имеешь дело с таким слабо изученным месторождением как Тюя-Муюн, когда большинство образцов собирались давно и по многим из них тяжело сказать как и где они залегали в рудных телах. Современные поиски в отвалах не дают реального представления об изначально отрабатывавшихся рудах. Отвалы по определению беднее.

Ни одного узбекита с привязкой Тюя-Муюн в базе данных у нас нет. Образцы узбекита в количестве более 50 штук от Ферсмана, Щербакова, Крыжановского, сборы от 1924 и позднее, записаны с месторождения Кара-Чагыр. Узбекит - разновидность фольбортита.
Образцов именно фольбортита с Тюя-Муюна у нас тоже где-то пол-сотни. То, что этот минерал не описывает Смольянинова, заставляет усомниться в наличии. С удивлением выяснил, что Володя не смотрел музейные фольбортиты, поэтому договорились, что сейчас я сделаю отборки, и снимем дебайки. По наклейке определять соотношение кальция, меди и ванадия тяжело. Сфотографирую камни, переданные как фольбортит, с результатами.

Сэкономлю вам немного времени. Проверять примазки, тонкие жилки или мелкие минерализованные каверны (как у Татьяны) в карбонатной породе не имеет смысла. И без того ясно, что будет попадаться один тангеит. В первую очередь надо смотреть материал из мощных ванадатных жил и баритовых жил без кальцита. И будет вам счастье. Но надо понимать, что чисто фольбортитовые образцы вам вряд ли попадутся, тангеит все равно будет в них преобладать.

Так давай я повешу кандидатов на диагностику да и выберем, что наиболее похоже. У нас по Тюя-Муюну 900 образцов, есть где разгуляться.

Да проще и быстрее мне подъехать и просмотреть под бинокуляром штук 20. Я думаю, этого хватит чтобы зафиксировать там фольбортит. Или Вова пусть посмотрит наметанным глазом. По макрофото сложно найти микрофазу. Я свой то нашел вполне случайно в ходе поисков туранита.
Надо же понимать, что Тюя-Муюн залегает в карбонатной толще. Поэтому кальциевые ванадаты тут преобладают. В кремнистых породах все ровно наоборот. Ты не представляешь себе сколько я нервов потратил, доказывая идиётам на миндате, что весь их аризонский тангеит это на самом деле фольбортит. Потому что растет он там в песчаниках. Но так как цемент в них все же карбонатный, то иногда попадается и тангеит. Ровно настолько, чтобы зафиксировать его присутствие на объектах. А на рынке весь тамошний "тангеит" это голимый фольбортит. Лично проверил 6 "тангеитов" попавших ко мне от разных людей в разное время. И что за тангеит опять висит на его странице на миндате? Естественно монументовский фольбортит... Ну сил нет затевать эту склоку в четвертый раз уже. А если я его снесу по тихому, его восстановят послезавтра же.

Посмотрел образцы узбекита с Кара-Чагыра, от Крыжановского и еще кого-то - ничего общего с твоей фотографией с миндата это не имеет - фольбортит как фольбортит. Тонкие квадратные пластинки до 1-2мм на кавернозной кварц-халцедоновой (с опалом?) брекчированной породе.
Посмотрел также несколько образцов "фольбортита" из ТМ. Во всех указано, что фольбортит не простой, а туркестанский. Если я правильно понимаю, это как раз и есть кальциофольбортит, дискредитированный в пользу тангеита. Визуально - один в один с картинками "фольбортита" с миндата.
У Володи указано, что тангеит и туранит образуют тесные срастания, и лучше всего отличаются в полостях по форме кристаллов - пластинки для туранита и бруски для тангеита. Всё это видно в музейных образцах.
Вероятно кальциевость "туркестанского фольбортита" возникла именно из-за этого самого срастания. То есть если диагностика фольбортита проходила на уровне наклейки для зонда - думаю, что не фольбортит там, а "гораздо более ценный мех" - туранит. Соотношение элементов в наклейке - темное дело.
Нашел статью Беловой Л.Н и др, по ванадиевому конихальциту и мышьяковистому тангеиту. Там тоже не указан фольбортит.
Завтра гляну еще литературу по ТМ. А там может и ДРОН наладят, не буду с дебайками людей морочить.