На главную
Главная / Форум

Форум



Текущее время: 19 июн 2021, 12:54

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Джезказганское серебро?
СообщениеДобавлено: 03 янв 2015, 21:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2012, 19:43
Сообщений: 330
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
С новым годом :)
Но вопросы старые, смехотворные ... (которые о природности :D ), или онтогенезе ...
Вот такая спиралька (~2 см) - нормальное дело для самородного серебра? Кто-нибудь такое встречал (такие чёткие спирали)?
(На миндате 2636 фото серебра, пересмотреть их все - это какое-то совсем не новогоднее занятие. Потом, может здесь сразу откомментируют ...)
Изображение
http://www.mindat.org/photo-144890.html


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Джезказганское серебро?
СообщениеДобавлено: 03 янв 2015, 23:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:33
Сообщений: 1508
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Город (Регион): Московская обл.
Страна: Россия
А что смущает в этой спирали? Ее постоянный диаметр? Типа на гвоздь казахские шахтеры намотали проволоку и продали ее потом недалеким американским коллекционерам?
Мне кажется что можно представить себе ситуацию когда такое могло вырасти исключительно по законам природы...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Джезказганское серебро?
СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 00:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2012, 19:43
Сообщений: 330
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
Не, коллекционеры там, конечно, могучие упоминаются Herbert Obodda, Joseph A. Freilich ...
Но и спиралька тоже не подкачала (или законы природы :) )
К тому же она из уплощённой проволоки.

Если нет вопросов к природности, то замечательно.
И всё же, попадались ли кому-нибудь из вас такие образцы?
И как оно такое образуется?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Джезказганское серебро?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2015, 18:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2011, 09:42
Сообщений: 207
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Город (Регион): Москва
Страна: Россия
Я эту спиральку впервые увидел лет 10 назад, в смысле картинку, а не образец. На микроуровне такие штуки известны и описаны, а вот на макро гораздо реже встречаются. Вот сейчас нам передали коллекцию пещерностей, там есть гипсовая пружина, но всего 1,5 оборота, диаметром сантиметров 15. Обычный антолит, выросший из какой-то кривой щели.
С серебром мне нечего сказать, надо её хоть под бинокуляром повертеть. Но уж больно совершенный камень получился для своего размера.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Джезказганское серебро?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2015, 21:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:33
Сообщений: 1508
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Город (Регион): Московская обл.
Страна: Россия
Насколько я понимаю такие нитевидные кристаллы растут снизу и можно допустить, что на его пути была природная "искривленная фильера" задавшая ему постоянный радиус кривизны на время пока он рос. Как вариант развития событий...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Джезказганское серебро?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2015, 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2012, 19:43
Сообщений: 330
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
kovdor писал(а):
...надо её хоть под бинокуляром повертеть...
Значит, всё же штучка эта эксклюзивная, и каких-то количеств чего-то подобного из Джезказгана не шло ...
Ну да, под бинокуляром повертеть надо бы. Я бы не отказалась :D.

Пишут, что в начале 2000г. фото уже было опубликовано в Mineralogical Record Magazine (но не персонально, а в составе коллекции), значит, из Джезказгана вывезено "на первой волне демократии".
Если природный, интересно, мог ли такой образец не запомниться добытчику, и, теоретически, можно ли найти концы?
Ещё интересно, что два могучих коллекционера последовательно быстренько избавились от образца.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Джезказганское серебро?
СообщениеДобавлено: 07 янв 2015, 08:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2011, 09:42
Сообщений: 207
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Город (Регион): Москва
Страна: Россия
Тут еще проблема в том, что поверхность у серебра какая-то больно чистая. Так выглядит конгсбергское серебро. На моём образце из Джезказгана проволоки покрыты какой-то рыхлой черной вторичкой, к сожалению сейчас нет возможности глянуть и сфоткать.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Джезказганское серебро?
СообщениеДобавлено: 07 янв 2015, 11:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:33
Сообщений: 1508
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Город (Регион): Московская обл.
Страна: Россия
Джезказгане бывает (если точнее, то бывало) и очень чистое серебро, практически белого цвета. Серебро в 70-80 годы в Джезказгене собирало много людей, найти "автора" будет сложновато, сколько лет то уже прошло... Даже номер шахты для этой спирали выяснить уже сложно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Джезказганское серебро?
СообщениеДобавлено: 07 янв 2015, 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2011, 09:42
Сообщений: 207
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Город (Регион): Москва
Страна: Россия
Так тут то оно не белое, а вполне себе окисленное. Но не так, как я видел. Я не спорю, может оно так и нашлось, надо с Пономаренко поговорить, может он в курсе. И хвосты у спирали странные, не "гелектитовые"


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Джезказганское серебро?
СообщениеДобавлено: 07 янв 2015, 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2012, 19:43
Сообщений: 330
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
West писал(а):
...Серебро в 70-80 годы в Джезказгене собирало много людей, найти "автора" будет сложновато, сколько лет то уже прошло... Даже номер шахты для этой спирали выяснить уже сложно.
Собирало то много людей. И все находили такие спиральки? Я про то, что если эта штука нетривиальная, то она должна была запомниться. По крайней мере, вполне могла запомниться.
Вот обычные джезказганские полтора оборота, практически 2, кривенькие и косенькие ;) :
Вложение:
полтора_оборота.jpg
полтора_оборота.jpg [ 228.9 KiB | Просмотров: 5118 ]

Вот дочистили кристалл:
Вложение:
agDzh.jpg
agDzh.jpg [ 182.49 KiB | Просмотров: 5118 ]

Разве такое можно сравнить с той спиралью в 6 оборотов, да ещё и двухголовой?
Часто бывали двухголовые кристаллы? Я только обломанные видела, и в породе (ещё и вклеивают).

PS
Наверно, норвежское серебро на западном рынке стали бы выдавать за Джезказган только если фейк, чтобы лишних вопросов не было. И дороже оно, и лучше известно ... К меньше известному тогда Джезказгану и меньше вопросов ...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
Внимание! Вся информация на сайте носит исключительно образовательный характер и не может служить прямым указанием к поискам минералов на месторождениях.
© Webmineral.ru, 2010-