На главную
Главная / Форум

Форум



Текущее время: 24 апр 2024, 23:34

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Свежие публикации о минералах
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 15:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:27
Сообщений: 955
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Город (Регион): Снежинск
Страна: Россия
А есть какие-либо ограничения на место хранения голотипов? Почему надо запрашивать именно музеи для получения голотипов (или они там остаются после проведения диагностики)? Как музей может отказать в предоставлении образца для анализов если есть какие-то основания для сомнений в части реальности существования минерала? Для регистрации нового минерала достаточно диагностики в одном месте? Дополнительного подтверждения в другой независимой лаборатории с соответствующей подтверждающей публикацией не требуется? А то так можно и липовых минералов наштамповать, которые ни подтвердить, ни опровергнуть потом нельзя будет.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свежие публикации о минералах
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 16:08
Сообщений: 497
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Город (Регион): Москва
Страна: Россия
По правилам ММА в качестве одного из обязательных условий в заявке на новый минерал должно быть указано место хранения типового материала. Таким местом должен быть как минимум один крупный музей (а иногда, типовой материал размещают в нескольких музеях) или признанная на государственном уровне коллекция (nationally recognized mineral collection). В заявке указывается регистрационный (инвентаризационный) номер типового образца в данном музее или коллекции. Музей должен быть реально известный, национального масштаба (в России, например, ММФ или Питерская горная академия). Мне известны случаи, когда отдельные члены комиссии голосовали против нового минерала лишь на том основании, что голотип размещался в малоизвестном учреждении (например, музейчике при региональном университете и т.д.).
Новые минералы теперь редко изучаются только в одном месте. Например, мои новые минералы манганоблёдит и кобальтоблёдит изучались в Москве, Чехии, Италии и даже Австралии, т.е. разные виды работ проводились разными людьми в разных странах на разном оборудовании. Как автор, я имею право выбора, куда передать типовой материал. Музеи в какой-то степени даже конкурируют за право обладания голотипами, наличие типовых образцов в том или ином музее считается признаком его надежности, высокой репутации.
При этом у музея есть полное право как передать материал кому-либо для доизучения, новых исследований и т.д., так и отказать в такой передаче. Тут очень многое зависит от конкретных лиц - директора музея, куратора коллекции и т.д. Например, в ММФ, спасибо Д.И.Белаковскому, стараются не отказывать в запросах исследователям (в том случае, когда они обоснованы, и есть возможность отборки материала). А вот китайцы никогда не предоставляют свой материал, просто игнорируют запросы и все. Поэтому в большинстве своем китайская систематика, хранящаяся в китайских же музеях - это один большой знак вопроса.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свежие публикации о минералах
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:27
Сообщений: 955
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Город (Регион): Снежинск
Страна: Россия
А насколько совпадают результаты изучения одного и того же голотипа на разном оборудовании в разных странах (по Вашему опыту)? Какой статус должен быть у тех, кто запрашивает материал в музее для дополнительного изучения? Т.е. это может сделать какой-то известный ученый, организация или просто кто-то с улицы? И есть ли какие-либо требования со стороны ММА к условиям хранения голотипов в музеях и как-то проверяется их наличие со временем? Может быть в случае с альбрехтшрауфитом образец просто затерялся где-нибудь в недрах музея и его не смогли найти. Поэтому и отказались его давать для изучения без раскрытия причины.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свежие публикации о минералах
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 05:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 16:08
Сообщений: 497
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Город (Регион): Москва
Страна: Россия
Если кристаллы с одного типового образца (или однотипных образцов), то результаты, обычно, совпадают. Но под разным оборудованием я имел в виду, что разные люди делают разные виды работ. Кто-то из будущих авторов минерала смотрит химсостав на микрозонде в своей лаборатории, кто-то делает монокристалку и расшифровку структуры, кто-то снимает порошкограмму и т.д. Потом данные исследований объединяются в заявке.

По поводу статуса запрашивающего материал для переизучения. У каждого музея свои правила предоставления материала, но человеку с улицы, конечно, никто ничего не даст. Должен быть обоснованный запрос от ученых-минералогов, занимающихся данной темой, почему они хотят переизучить данный конкретный образец. Результаты переизучения должны быть опубликованы. Вот вам конкретный пример. В ходе работы над мангано- и кобальтоблёдитом, мы проводили сравнительные исследования по всем минералам группы блёдита и, в этой связи, запросили фрагмент типового образца никельблёдита из Музея Западной Австралии (г.Перт). Они прислали нам фрагмент котипа, который мы переизучили. Результаты исследований будут опубликованы в статье.

О требованиях ММА к хранению голотипов мне ничего не известно. У каждого музея свои правила, но, насколько я знаю, голотипы хранятся на общих основаниях, как и остальные образцы. Что касается альбрехтшрауфита, то я встречался с Количем на Мюнхенской выставке 2011 года и озвучил ему просьбу Якуба поискать образец, а Якуб затем официально просил его прислать материал для переизучения. Сначала Колич написал, что образца нет, потом он его все же нашел, о чем уведомил нас, но материал так и не прислал под предлогом того, что Мерейтер и так напишет статью без всякого переизучения.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свежие публикации о минералах
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 07:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 16:08
Сообщений: 497
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Город (Регион): Москва
Страна: Россия
В январском номере японского журнала Journal of Mineralogical and Petrological Sciences вышла статья о новом минерала исеите: Daisuke NISHIO-HAMANE, Norimitsu TOMITA, Tetsuo MINAKAWA, Sachio INABA. Iseite, Mn2Mo3O8, a new mineral from Ise, Mie Prefecture, Japan.

Исеит, Mn2Mo3O8, Mn-аналог камиокита, найден на железо-марганцевом месторождении на о-ве Исе, Япония. Это первый минеральный вид, в структуру которого в качестве основных элементов входят марганец и молибден. Исеит железо-черного цвета, образует агрегаты до 1мм, состоящие из мелких кристаллов до 20 микрон, и ассоциирует с неизвестными оксидами Mn-Fe-Mo и повеллитом. Твердость по Моосу 4-5. Эмпирическая формула (Mn1.787 Fe0.193)1.98 Mo3.01 O8. Минерал имеет гексагональную ячейку, пространств.группа P63mc). Параметры ячейки: a=5.8052(3), c=10.2277(8), V=298.50(4). Z=2. В структуре минерала марганец занимает две отдельные позиции - тетраэдрическую и октаэдрическую.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свежие публикации о минералах
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 11:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2011, 09:42
Сообщений: 211
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Город (Регион): Москва
Страна: Россия
Almaz писал(а):
В структуре минерала марганец занимает две отдельные позиции - тетраэдрическую и октаэдрическую.

тогда наверное логичнее писать формулу так - Mn(Mn,Fe)Mo3O8


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свежие публикации о минералах
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 13:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 16:08
Сообщений: 497
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Город (Регион): Москва
Страна: Россия
структурную формулу авторы так и пишут MnMnMo3O8, а упрощенную Mn2Mo3O8


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свежие публикации о минералах
СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 16:08
Сообщений: 497
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Город (Регион): Москва
Страна: Россия
В последнем номере Докладов РАН вышла статья И.В.Пекова с коллегами о новой высокомедистой разновидности лионсита с Толбачика:
И. В. Пеков, Н. В. Зубкова, Д. Ю. Чернышов, М. Е. Зеленский, В. О. Япаскурт, Д. Ю. Пущаровский. Новая высокомедистая разновидность лионсита из фумарольных эксгаляций вулкана Толбачик (Камчатка, Россия) и ее кристаллическая структура. - Доклады Академии Наук, 2013, том 448, № 3, с. 333–337.

При изучении фумарольных эксгаляций вулкана Толбачик на Камчатке был установлен минерал, по рентгенометрическим характеристикам близкий к типовому лионситу с вулканом Исалько, но заметно отличающийся химическим составом: упрощенную формулу его можно представить как Cu4.5Fe3(VO4)6. Такое различие послужило основанием для более детального изучения толбачинского минерала, включая решение его кристаллической структуры. Результаты исследования показали, что речь идет о новой разновидностью лионсита, которая отличается от первоначально описанной как составом, так и распределением катионов по структурным позициям.
Высокомедистый лионсит найден в возгонах фумаролы Ядовитая на Втором шлаковом конусе Северного прорыва Большого трещинного Толбачинского извержения (БТТИ) 1975–1976 гг. Образцы были собраны М.Е. Зеленским в 2008–2009 гг.
В Ядовитой выделяется несколько сильно различающихся между собой минеральных ассоциаций, и практически во всех встречен высокомедистый лионсит:

I. Наибольшее количество лионсита находится в участках развития массивных бесцветных и желтовато-белых стеклистых корок лангбейнита. На них во множестве нарастают кристаллы лионсита, ассоциирующие с гематитом, пийпитом, обогащенным Fe и Sb, рутилом, псевдобрукитом, As и Zn-содержащим ортоклазом, кальциолангбейнитом, ламмеритом и вторичными хлоротионитом и цианохроитом. Лионсит представлен тремя разновидностями, различающимися морфологией и окраской: (1) непрозрачные черные с красными внутренними рефлексами и очень сильным металловидным блеском уплощеннопризматические кристаллы шириной до 50 мкм и длиной до 200 мкм, редко до 400 мкм, и их сростки; (2) густокрасные прозрачные с алмазным блеском длиннопризматические до игольчатых кристаллы, достигающие в длину 200 мкм при толщине не более 3 мкм; (3) коричнево-рыжие уплощенно-призматические кристаллы до 3 ? 150 мкм, обычно сноповидно расщепленные.

II. Обильные красные длиннопризматические кристаллы (до 5 ? 200 мкм) лионсита нарастают на щетки темно-зеленого алюмоключевскита в тесной ассоциации с резко подчиненными количествами лангбейнита, стеклита, гематита, цизита.

III. Железно-черные длиннопризматические кристаллы лионсита до 10 мкм толщиной и до 200 мкм длиной обнаружены на поверхности корок ярко-зеленого эвхлорина, где ассоциируют с федотовитом, гематитом, меланоталлитом, теноритом, атласовитом, камчаткитом, ярошевскитом и вторичными авдонинитом и беллоитом.

IV. Темно-красные до почти черных длиннопризматические кристаллы лионсита такого же размера встречаются на корках, состоящих в основном из пийпита, гематита и As-содержащего ортоклаза. В ассоциации с ними находятся ламмерит, ламмерит-?, рутил, псевдолионсит и купромолибдит.

Состав лионсита с вулканов Исалько и Толбачик существенно различается: разновидность с Толбачика характеризуется значительно большей величиной отношения Cu : Fe (главное отличие) и повышенными содержаниями примесных Al, As, Mo, а также отсутствием Mn. Несмотря на то, что образцы с вулкана Толбачик характеризуются валовым преобладанием Cu над Fe, а с вулкана Исалько – Fe над Cu, речь идет не о разных минеральных видах, а о разновидностях одного минерала, поскольку доминирующие компоненты во всех структурных позициях у них те же: Cu2+ в позициях Cu(1) и Cu(2), Fe3+ в позиции (Fe,Cu) и V5+ в тетраэдрических позициях. Таким образом, лионсит является минералом, состав которого варьирует в достаточно широких пределах.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свежие публикации о минералах
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 07:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2013, 18:35
Сообщений: 71
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город (Регион): Екатеринбург
Страна:
Кто подскажет, что еще можно посмотреть по фумароле Ядовитая? Буду весьма признателен!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свежие публикации о минералах
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 11:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:33
Сообщений: 1582
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Город (Регион): Московская обл.
Страна: Россия
Есть старый сборник: Постэруптивное минералообразование на активных вулканах Камчатки. Материалы первой сессии Камчатского отделения ВМО. Он вышел в 1992 году. С тех пор довольно много нового было найдено, но есть ли итоговые работы мне неизвестно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
Внимание! Вся информация на сайте носит исключительно образовательный характер и не может служить прямым указанием к поискам минералов на месторождениях.
© Webmineral.ru, 2010-