На главную
Главная / Форум

Форум



Текущее время: 25 ноя 2017, 07:21

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как препарировать гранат
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 08:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:33
Сообщений: 1101
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Город (Регион): Московская обл.
Страна: Россия
Чтобы не оффтопить в теме про подделки поделюсь тут своим опытом препарации кристаллов граната с месторождений в Кейвах. Широко распространены в российских коллекциях альмандины с трех проявлений: 1) гора Круглая - самое маленькое, но самое легкодоступное (при поездке на вездеходе); 2) гора (точнее месторождение) Макзабак - самое известное проявление с крупными совершенными кристаллами альмандина; и наконец 3) гора Тахлинтуайв - первое месторождение граната в Кейвах обнаруженное отрядом Ольги Анисимовны Воробьевой в 1928 году.
Препарация граната для этих проявлений различна в силу их минералогических особенностей. Если точнее, то гранаты с Круглой и Макзабака препарировать гораздо труднее. Дело в том, что поверхность кристаллов альмандина из этих проявлений заметно "поедена" поздним хлоритоидом, кстати, образующим крупные отдельные скопления на том же Макзабаке. Попытки почистить кристаллы альмандина от ржавчины с помощью кислот (соляная, щавелевая, плавиковая и др.) приводят к плачевным последствиям. Ржавчина конечно уходит, но на поверхности кристаллов остается пленка хлоритоида неприглядного зеленовато-серо-белесого цвета. Аналогичный результат дает и воздействие трилона-Б. Так что же тогда делать? Остается исключительно механическая препарация с помощью отбойного молотка и металлических щеток. Хлоритоид никуда не пропадает после подобной препарации, удаляется только слюда и ржавчина, но свежий хлоритоид, не подвергшийся воздействию кислот, обладает темно-зеленым цветом и его тонкие пленки совершенно не заметны на поверхности кристаллов буровато-красного граната. Теперь пару слов о плавиковой кислоте. С ее помощью действительно можно добиться многого, после длительного воздействия на гранат растворяются абсолютно все сопутствующие минералы, но результат все равно нельзя признать удовлетворительным. Дело в том, что гранаты из Кейв довольно трещиноваты и мы получим чистую, но неровную и корродированную поверхность граней с многочисленными тонкими трещинами, заполненными белесыми продуктами разрушения слюды и хлоритоида.

Теперь про Тахлинтуайв. Здесь нет крупных кристаллов альмандина, наверно 5-6 см это максимум, если Вас интересуют качественные кристаллы. Но зато на Тахлинтуайве напрочь отсутствует хлоритоид и это дает нам замечательную возможность сначала помыть грязные образцы в щавелевой кислоте и уже потом заниматься приданием формы матриксу на полуготовых чистых образцах, да еще и с размягченной слюдистой породой.
Фотографиями я это все не снабжаю, думаю и так для начала достаточно информации, по крайней мере об ошибке бросать гранаты первым делом в щавельку я предупредил.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как препарировать гранат
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 15:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2012, 11:05
Сообщений: 210
Откуда: Ленинградская область
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Город (Регион): Ленинградская область
Страна: Россия
То же самое и с гранатом из Кителя. Отдельные кристаллы плотно облеплены чешуйками слюды. Получение нужного результата 50/50 при чистке кристаллов от слюды с помощью серной кислоты (электролита аккумуляторного). Некоторые очищаются на ура и становятся прекрасным материалом. Некоторые безвозвратно утрачиваются, превращаясь в унылое щербатое зрелище. Как правило, чем темнее слюда, тем чище грани кристаллов после такой химической чистки. Конечно, учитывая обилие граната на месторождении, можно и не заморачиваться с чисткой, а просто выбирать на месте нужное. Но крупные кристаллы (для Кителя это порядка 2,5-3 см) все же берешь с собой всегда. А они частенько забиты слюдой.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как препарировать гранат
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2013, 13:32
Сообщений: 28
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город (Регион): Petrozavodsk
Страна:
Леха писал(а):
То же самое и с гранатом из Кителя. Отдельные кристаллы плотно облеплены чешуйками слюды. Получение нужного результата 50/50 при чистке кристаллов от слюды с помощью серной кислоты (электролита аккумуляторного). Некоторые очищаются на ура и становятся прекрасным материалом. Некоторые безвозвратно утрачиваются, превращаясь в унылое щербатое зрелище. Как правило, чем темнее слюда, тем чище грани кристаллов после такой химической чистки. Конечно, учитывая обилие граната на месторождении, можно и не заморачиваться с чисткой, а просто выбирать на месте нужное. Но крупные кристаллы (для Кителя это порядка 2,5-3 см) все же берешь с собой всегда. А они частенько забиты слюдой.

А можно подробнее про серную кислоту (концентрация, время и т.д.)? Хочу поэкспериментировать с малышевскими бериллами.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как препарировать гранат
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 20:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:33
Сообщений: 1101
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Город (Регион): Московская обл.
Страна: Россия
Я бы пожалел бериллы... Кислота не растворяет а разрушает слюду, она выщелачивает катионы, а кремнезем остается на месте. Допустим с поверхности кристаллов Вы сможете убрать эту сизую кипелку, а что делать с разрушенной слюдой в тонких трещинах? Да и сама вмещающая порода приобретет гадкий белесый оттенок, вместо изначально темного благородного блестящего слюдита. Лучшие результаты что с бериллами, что с хризобериллами, что с фенакитами дает обычная механическая очистка. Если под слюдой лежат хорошие блестящие грани, то такой камень очистится хоть ножом, а если грани корродированные, с обильными включениями слюды, то и результат будет соответствующий.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как препарировать гранат
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 01:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2012, 11:05
Сообщений: 210
Откуда: Ленинградская область
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Город (Регион): Ленинградская область
Страна: Россия
Yukon писал(а):
Леха писал(а):
То же самое и с гранатом из Кителя. Отдельные кристаллы плотно облеплены чешуйками слюды. Получение нужного результата 50/50 при чистке кристаллов от слюды с помощью серной кислоты (электролита аккумуляторного). Некоторые очищаются на ура и становятся прекрасным материалом. Некоторые безвозвратно утрачиваются, превращаясь в унылое щербатое зрелище. Как правило, чем темнее слюда, тем чище грани кристаллов после такой химической чистки. Конечно, учитывая обилие граната на месторождении, можно и не заморачиваться с чисткой, а просто выбирать на месте нужное. Но крупные кристаллы (для Кителя это порядка 2,5-3 см) все же берешь с собой всегда. А они частенько забиты слюдой.

А можно подробнее про серную кислоту (концентрация, время и т.д.)? Хочу поэкспериментировать с малышевскими бериллами.


Я кидал в электролит аккумуляторный. Какая там концентрация - не знаю точно. Но не концентрированная, это факт. Оставлял на сутки - полтора.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как препарировать гранат
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2013, 13:32
Сообщений: 28
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город (Регион): Petrozavodsk
Страна:
West писал(а):
Я бы пожалел бериллы... Кислота не растворяет а разрушает слюду, она выщелачивает катионы, а кремнезем остается на месте. Допустим с поверхности кристаллов Вы сможете убрать эту сизую кипелку, а что делать с разрушенной слюдой в тонких трещинах? Да и сама вмещающая порода приобретет гадкий белесый оттенок, вместо изначально темного благородного блестящего слюдита. Лучшие результаты что с бериллами, что с хризобериллами, что с фенакитами дает обычная механическая очистка. Если под слюдой лежат хорошие блестящие грани, то такой камень очистится хоть ножом, а если грани корродированные, с обильными включениями слюды, то и результат будет соответствующий.

В том и дело что корродированные и механическая очистка не очень помогла. Надеялся что хоть кислота поможет.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как препарировать гранат
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2013, 13:32
Сообщений: 28
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город (Регион): Petrozavodsk
Страна:
Леха писал(а):
Yukon писал(а):
Леха писал(а):
То же самое и с гранатом из Кителя. Отдельные кристаллы плотно облеплены чешуйками слюды. Получение нужного результата 50/50 при чистке кристаллов от слюды с помощью серной кислоты (электролита аккумуляторного). Некоторые очищаются на ура и становятся прекрасным материалом. Некоторые безвозвратно утрачиваются, превращаясь в унылое щербатое зрелище. Как правило, чем темнее слюда, тем чище грани кристаллов после такой химической чистки. Конечно, учитывая обилие граната на месторождении, можно и не заморачиваться с чисткой, а просто выбирать на месте нужное. Но крупные кристаллы (для Кителя это порядка 2,5-3 см) все же берешь с собой всегда. А они частенько забиты слюдой.

А можно подробнее про серную кислоту (концентрация, время и т.д.)? Хочу поэкспериментировать с малышевскими бериллами.


Я кидал в электролит аккумуляторный. Какая там концентрация - не знаю точно. Но не концентрированная, это факт. Оставлял на сутки - полтора.

Точно не помню, вроде есть два варианта концентрации электролита который продается готовым в магазинах. Буду разбираться. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как препарировать гранат
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 20:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2015, 15:52
Сообщений: 6
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
Есть опыт неудачного применения очистки в ультразвуковой ванне. Альмандины с Кителей были. Если есть какие-либо трещинки с кристалле, то он с большой вероятностью разрушается. Эксперимент проводился на 5 образцах - 2 покрупнее разрушились, три помельче остались целы.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
Внимание! Вся информация на сайте носит исключительно образовательный характер и не может служить прямым указанием к поискам минералов на месторождениях.
© Webmineral.ru, 2010-