webmineral.ru https://webmineral.ru/forum/ |
|
Вопрос по пирохлорам https://webmineral.ru/forum/viewtopic.php?f=38&t=246 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Павел М. Карташов [ 27 авг 2013, 00:20 ] |
Заголовок сообщения: | Вопрос по пирохлорам |
Мы имеем на сайте сейчас 8 пирохлоров: Бариопирохлор Висмутопирохлор Иттропирохлор-(Y) Пирохлор Плюмбопирохлор Стронциопирохлор Уранпирохлор Цериопирохлор-(Ce) То есть мы сейчас придерживаемся вечноживой номенклатуры Хогарта. Йох! Унлах! Так какого же черта в описании минералов в строке "Происхождение названия" каждый раз написано "элемент-доминантный аналог пирохлора"?? За исключением пожалуй что плюмбо- и висмуто- они не доминантные. Именно поэтому их и вымели из номенклатуры Атенсио, что они ни разу не доминантные. Если вспомнить формулировку Хогарта, то приставку например "иттро-"к словам пирохлор, микролит или бетафит мы имели право ставить тогда, когда содержание иттрия (вернее всех редких земель в сумме, но при преобладании среди них иттрия) превышало или было равно 20 ат.% от суммы реальных катионов в позиции А и не было другого элемента (за исключением кальция и натрия), перебивающего этот "иттрий". Так и поступали. В реале же большинство минералов группы либо кальций-, либо дырка-/вода-доминантные. Если можно найти анализы барио- или стронциопирохлоров доминантные по барию или стронцию среди "реальных" элементов в позиции А, то найти анализы переваливающие по сумме катионов через единицу нельзя. То есть они дырка-/вода-доминантные. Во что нас и тыкает носом Атенсио. Так что если мы постановили чтить Хогарта, то словом "доминантность" лучше не щеголять. А то получается, что мы уселись на два стула, а ширины седалища на этот финт нам не хватает. Неудобно-с! Пресловутую надпись стоит заменить например на "по химсоставу и принадлежности к группе пирохлора" Это будет ближе к правде жизни. Микролитов и бетафитов это касается в равной мере. |
Автор: | Almaz [ 27 авг 2013, 06:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по пирохлорам |
Я согласен - надо либо оставить все по Хогарту (явно предпочтительнее), либо уже тогда все переименовывать, как у Атенсио. Но путаница будет в любом случае, так как за последние два года утверждение новых номенклатурных видов а-ля Атенсио шло ураганными темпами. Гидроксикальциопирохлор (2011-026), гидрокеномикролит (2011-103), гидроксиманганопирохлор (2012-005), оксикальциоромеит (2012-022), фторкальциомикролит (2012-036), фторкальциоромеит (2012-093). И, думаю, все ще впереди...Недавно получил голотипный кристаллик оксиплюмборомеита (минерал 2013 года), записал в коллекцию, а потом выяснил, что это старый добрый биндгеймит. Чем Биндгейм-то помешал, что его тоже вычистили? |
Автор: | Павел М. Карташов [ 27 авг 2013, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по пирохлорам |
Биндгеймит переименовал в оксиплюмборомеит еще Атенсио в 2010. Однако, повидимому, у него никто никогда раньше не решал структуры. Вот ребята и подшакалили, взяли старый переименованный минерал, сделали ему структуру и новых авторов. Сейчас такой же финт будет сделан с бета-ломоносовитом. Я не горд своим участием в этом "открытии", однако надо же наконец дать старому доброму минералу статус минерала в глазах чиновников ИМА. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |