На главную
Главная / Форум

Форум



Текущее время: 28 мар 2024, 14:17

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: маразмы нашего городка...
СообщениеДобавлено: 08 июл 2016, 23:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2012, 23:11
Сообщений: 104
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
Михаил, естественно я понимаю что аудитория вебминерала как минимум относится с большим сарказмом и даже с юмором к подобного рода фейковым ресурсам. Очень сомневаюсь что нам друг другу имеет смысл объяснять что не так в ресурсе по ссылке. Однако не все так просто, я как рекламист со стажем не раз сталкивался в быту с понятием массовый дилетантизм который иногда влияет на массового среднестатистического покупателя. Для нас с тобой я не вижу большой опасности в таких текстах (как в прочем и всей аудитории этого форума), но для обывателя пришедшего на ту же выставку предварительно начитавшегося такого рода "информацией" эти тексты влияние на выбор покупки наиболее вероятно окажут. Исходя из того что я вижу на той же Гемме от выставки к выставке основную массовую движуху покупок создает пришедший на выставку дилетант а не продвинутый профи. Среди них родители заинтересовавшихся минералами детей, любители литотерапии, эзотерики и всякой энергетической чепухи, мистики, даже поклонники аниме, сериалов и т.д. это и есть потенциальный электорат обсуждаемого ресурса. В конечном итоге это повлияет на продажи этих минералов продавцами, нам с тобой конечно от этого ни тепло ни холодно, а вот добытчикам решившим на этом материале подзаработать или дилерам это может еще аукнуться не самым лучшим образом. Исходя из вышеописанного на мой взгляд имеет смысл с такими ресурсами бороться так как кто то, с позволения сказать, замутивший этот бредовый необразованный самопиар такими шокирующими антинаучными текстами строит конъюнктуру минерального рынка в русскоязычном сегменте. На мой взгляд это уже не шутки.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: маразмы нашего городка...
СообщениеДобавлено: 09 июл 2016, 15:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 апр 2012, 16:21
Сообщений: 188
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Город (Регион): Барнаул
Страна:
Согласен с Тимом, подобная "инфа" сильно вредит розничной торговли. Но как с подобными сайтами бороться, ни очень понятно. Вступать с ними в дискуссию нельзя, привлечь за пиратство трудно и бесполезно, игнорировать не даст результата....


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: маразмы нашего городка...
СообщениеДобавлено: 09 июл 2016, 16:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2012, 23:11
Сообщений: 104
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
Володя, на мой взгляд один из методов антирекламы был бы тот же черный лист ссылок на одном из авторитетных профессиональных ресурсов (как раз сайт Виктора сейчас претендует на эту роль). Имея этот черный лист с вбрасываемой в интернет лженаучной информацией или с ворованным с сайта фотоматериалом с искаженным до не узнаваемости авторским контентом, в дискуссиях с представителями группы не очень просвещенных потенциально заинтересовавшихся миром минералов собеседников выкладывать ссылки на этот лист. В этом смысле новички будут относиться к сайтам в этим списке заведомо как к лживой информации (раз опытные профессионалы об этом открыто говорят). Ну и сарафанное радио никто не отменял. Витя создал замечательный русскоязычный ресурс который может при желании автора работать против таких вот антинаучных публикаций и если есть желание ответить на эту лож, то оружие на этом ресурсе есть, главное правильно его настроить. ;-)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: маразмы нашего городка...
СообщениеДобавлено: 09 июл 2016, 16:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2012, 17:19
Сообщений: 293
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Город (Регион): Челябинск
Страна:
Altaj писал(а):
Согласен с Тимом, подобная "инфа" сильно вредит розничной торговли. Но как с подобными сайтами бороться, ни очень понятно. Вступать с ними в дискуссию нельзя, привлечь за пиратство трудно и бесполезно, игнорировать не даст результата....


Выход есть всегда. Древний,как мир. Не можешь предотвратить-возглавь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: маразмы нашего городка...
СообщениеДобавлено: 09 июл 2016, 17:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:27
Сообщений: 953
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Город (Регион): Снежинск
Страна: Россия
Тим писал(а):
Володя, на мой взгляд один из методов антирекламы был бы тот же черный лист ссылок на одном из авторитетных профессиональных ресурсов (как раз сайт Виктора сейчас претендует на эту роль). Имея этот черный лист с вбрасываемой в интернет лженаучной информацией или с ворованным с сайта фотоматериалом с искаженным до не узнаваемости авторским контентом, в дискуссиях с представителями группы не очень просвещенных потенциально заинтересовавшихся миром минералов собеседников выкладывать ссылки на этот лист. В этом смысле новички будут относиться к сайтам в этим списке заведомо как к лживой информации (раз опытные профессионалы об этом открыто говорят). Ну и сарафанное радио никто не отменял. Витя создал замечательный русскоязычный ресурс который может при желании автора работать против таких вот антинаучных публикаций и если есть желание ответить на эту лож, то оружие на этом ресурсе есть, главное правильно его настроить. ;-)


Наш сайт к коммерции в общем то никакого отношения не имеет. И взваливать на себя еще какие-то полицейские или судейские функции на мой взгляд будет уже явно лишним. И полномочий таких у сайта нет - модерировать весь Интеренет. Работы еще и так очень много надо сделать. Чем более интересным и наполненным будет наш сайт, тем больше у него будет аудитория и соответственно меньше у таких сайтов, какой начали обсуждать в этой теме.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: маразмы нашего городка...
СообщениеДобавлено: 09 июл 2016, 18:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2012, 23:11
Сообщений: 104
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
Игорь, повторюсь дело это не мое, я точно дилерством не занимаюсь, больше дарю или меняюсь чем что либо продаю. Мое дело предложить, ваше с Витей и другими админами ресурса отказаться. Будущее у каждого свое. ;-)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: маразмы нашего городка...
СообщениеДобавлено: 09 июл 2016, 18:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:27
Сообщений: 953
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Город (Регион): Снежинск
Страна: Россия
Тимофей! Я в данном случае высказываю свое личное мнение, а не какое-то консолидированное мнение Виктора и админов сайта. Все таки формат форума позволяет это сделать. На мой взгляд поднимать авторитет нашего сайта за счет каких-то черных списков Инета не самый лучший вариант. Если обращаться к той же рекламе, в которой ты работаешь, то в ней считается весьма дурным тоном пытаться поднять авторитет какой-то марки за счет унижения другого конкурирующего товара. Это априори считается "плохо" и может иметь как раз обратный эффект. Непрофессионализм был и будет. Никуда от этого не деться. Прижмешь один сайт, вместо него вылезут два или три новых. Тут путь реально без особой перспективы. А вот реально наполнять информацией наш сайт (причем интересной и хорошего качества) и продвигать его среди других пользователей Инета в силах любого посетителя данного сайта. И чем лучше будет наш сайт, тем труднее будет всяким мутным. Люди будут предпочитать черпать информацию именно здесь, а не где-то еще. И это будет реальная борьба с тем, чем ты хочешь бороться. Так что тут флаг любому в руки. Алексей на самом деле во многом прав в своем посте про "возглавь". Это все опять же мое личное мнение.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: маразмы нашего городка...
СообщениеДобавлено: 09 июл 2016, 19:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:27
Сообщений: 953
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Город (Регион): Снежинск
Страна: Россия
Например, владелец марки Панасоник не бегает и не кричит же везде, что товары с марками Панафоник или Панахоник очень плохие и покупать их не следует, поскольку это очень вредит его бизнесу. Он просто следит за качеством своего товара и старается делать его лучше и качественнее борясь тем самым с подделками. Занимается продвижением своей марки в народ, чтобы ее ни с чем не путали. Есть же еще такие понятия как репутация и прочее. А с подделками и низким качеством в силу своих возможностей тихо борются соответствующие уполномоченные на то органы.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: маразмы нашего городка...
СообщениеДобавлено: 09 июл 2016, 19:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2012, 23:11
Сообщений: 104
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
Игорь, сравнивать компании и рекламные технологии с минералами наверно не очень уместно. У них нет одного хозяина бренда и капиталиста который будет задумываться как постоять за честь киновари или целестина к примеру. Неграмотного перевода этих минералов полно в русскоязычных соцсетях (тот же цинабар и целестит чего стоят) но это как раз не очень страшно просто трудности непрофессионального перевода. А вот безграмотность плодящаяся в антинаучных текстах есть, можно с ней не бороться, а продолжать выкладывать фотографии и отчеты для профессиональной категории любителей камня тут, нам всем любителям камня это конечно будет только в радость, однако количество просмотров и впитывания той информации за достоверную на обсуждаемом ресурсе это не уменьшит. Так же не уместен пример про дурной тон, т.к. что может быть конкурентным научной информации, разве умалчивать о лженауной информации это хороший тон? В качестве примера хорошая инициатива по борьбе с лженаукой была сделана антропологами в виде научно-просветительского форума «Ученые против мифов» которая хорошо освещалась в интернете, вот это реальная просветительская работа ученых по борьбе с подобными сайтами и авторами, а умолчать об этой теме и продолжать радовать уже умных и образованных пользователей сайта это тоже в целом не плохо но увы не очень решит проблемы фейков и оболванивания дилетантов. Я тоже высказываю свою точку зрения по этому вопросу и то что каждый имеет право на свою точку зрения это замечательно. )


Последний раз редактировалось Тим 09 июл 2016, 20:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: маразмы нашего городка...
СообщениеДобавлено: 09 июл 2016, 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2012, 19:43
Сообщений: 330
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
Snow писал(а):
...А с подделками и низким качеством в силу своих возможностей тихо борются соответствующие уполномоченные на то органы.
Информацию о подделках и низком качестве тоже где-то надо "черпать". Почему это вдруг стало назваться "унижением другого конкурирующего товара", и прямо дурным тоном? Другое дело, что эту информацию кто-то должен производить - не просто записать ресурс в чёрный список, а сделать статью о распространяемых в интернете маразмах и мифах, а там уже в качестве примера можно указать наиболее агрессивные ресурсы. И статью об основных правилах обращения с образцами. Можно закрепить их сверху какого-нибудь раздела, "начинающему коллекционеру" или "общие вопросы" ...
Только тут уже Snow прав - кто это будет делать?

Или с теми же фейками - периодически в связи с разными выставками проскакивает информация, и теряется в архивах отчётов. Если бы скидывать это всё в отдельную тему, было бы и интересно, и полезно, и легко найти.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
Внимание! Вся информация на сайте носит исключительно образовательный характер и не может служить прямым указанием к поискам минералов на месторождениях.
© Webmineral.ru, 2010-