На главную
Главная / Форум

Форум



Текущее время: 16 апр 2024, 22:18

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 май 2014, 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2012, 19:43
Сообщений: 330
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
Вопрос в связи со статьёй в новостях "Новые коллекционные образцы из танзанитовых копей" http://webmineral.ru/news/item.php?id=69
В тексте вот этот красавец с Мерелани подписан актинолитом:
Вложение:
Комментарий к файлу: Актинолит, кристалл размером 2.4 x 1 x 0.5 см.
Mer3.jpg
Mer3.jpg [ 46.53 KiB | Просмотров: 8203 ]


А на миндате, думаю, что это же уверенно называется тремолитом, или хром-тремолитом: http://www.mindat.org/gallery.php?loc=4384&min=4011
http://www.mindat.org/gallery.php?loc=5699&min=9905

Понятно, ряд ... Но всё же ... Можно ли такие кристаллы с Мерелани считать тремолитом (как на миндате), или их лучше оставить под вопросом?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 май 2014, 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 16:08
Сообщений: 496
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Город (Регион): Москва
Страна: Россия
Не уверен, что кто-то серьезно проверял данные образцы. Впрочем, надо глянуть МинРек 2009 года.
Кстати, стоимость алабандина на тусонской выставке сего года в статье по ссылке сильно занижена. Хорошие образцы в районе 4см продавались по 4-значным ценам.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 май 2014, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2012, 19:43
Сообщений: 330
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
Ясно. Спасибо. Похоже, как всегда ...
МинРек 2009 года у меня нет, в сети только куски той статьи нашла, и там просто упоминание gemmy grass-green tremolite...
Ещё встречала в What's New 11/2013 про bright green tremolite, там о новых алабандинах, а тремолит просто к слову о Мерелани ...
Вот про актинолит только здесь на сайте попалось ...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 май 2014, 13:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 16:08
Сообщений: 496
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Город (Регион): Москва
Страна: Россия
Я вечером МинРек посмотрю, но сомневаюсь, что там что-то есть.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 май 2014, 16:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 16:08
Сообщений: 496
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Город (Регион): Москва
Страна: Россия
Посмотрел я выпуск за сентябрь-октябрь 2009 года, посвященный Мерелани. Там такие кристаллы названы vanadium-rich tremolite (про актинолит ни слова) и, как ни странно, даже приводится один химанализ, взятый из статьи Fritz et al. (2007). Yellowish green diopside and tremolite from Merelani, Tanzania. - Gems and Gemology, 43, 146-148.

Содержание V2O3 в этом анализе аж целых 0.32 мас.%, так что формулировка "vanadium-rich", мягко говоря, надумана.
Железо не обнаружено, поэтому об актинолите речи нет (хотя для актинолита достаточно всего Fe2+>0.5 а.ф.). Зато довольно много алюминия (6.70% Al2O3), поэтому я не поленился и пересчитал этот анализ на 24 аниона (вода по стехиометрии) и получил...магнезио-горнблендит. Позиция Т дает состав (Si7.32 Al0.68), поэтому тремолитовые составы (Si>7.5) в этих кристаллах также наверняка присутствуют, да и для актинолитовых железа требуется совсем немного.
Мой опыт многочисленных анализов амфиболов показывает, что многие из них имеют зональный состав и сложены несколькими минеральными видами, так что в любом случае для диагностики надо проверять каждый конкретный кристалл.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 май 2014, 19:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2012, 19:43
Сообщений: 330
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
Almaz, спасибо! С амфиболами понятно, в общем случае.
И в частном случае любопытно получилось, как бы по одному анализу, да ещё, вероятно, ошибочно интерпретированному, тремолит и вошёл в историю ... Тут, на форуме, в другой теме, однажды уже констатировалось, что точная диагностика банальных амфиболов редко кого интересует. Но тут же фишка в чуть ли не прозрачных кристаллах шикарного цвета ...

Вот сейчас нашлась в сети та статья Fritz et al. (2007)
http://rruff.info/about/downloads/GG43_146.pdf


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 май 2014, 09:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2012, 16:08
Сообщений: 496
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Город (Регион): Москва
Страна: Россия
Посмотрел сейчас эту статью Фритца с соавторами. Самое интересное, что эмпирическая формула амфибола у них совпадает с моей, только почему-то они трактуют ее как тремолит, хотя это, очевидно, магнезио-горнблендит. Ну ладно, этот Фритц геммолог, ему простительно, но Боб Даунс, которого я хорошо знаю лично, возглавляющий в Ун-те Аризоны в Тусоне проект RRUFF, он-то должен разбираться в минералах!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2014, 09:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2012, 16:46
Сообщений: 29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Город (Регион): Москва
Страна: Россия
На Мюнхен-шоу мне его продали как тремолит
http://molotok.ru/listing/listing.php?s ... rch_scope=

_________________
www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2014, 09:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:33
Сообщений: 1581
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Город (Регион): Московская обл.
Страна: Россия
Торговцы минералами за редкими исключениями никогда сами не занимаются диагностикой и наоборот, с большой охотой всегда придерживаются самой распространенной версии по названию минерала. У торговцев задача продать камень, а не докопаться до истины... Это ни хорошо, ни плохо, это жизнь...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
Внимание! Вся информация на сайте носит исключительно образовательный характер и не может служить прямым указанием к поискам минералов на месторождениях.
© Webmineral.ru, 2010-