На главную
Главная / Форум

Форум



Текущее время: 28 май 2018, 07:55

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как добывают изумруды.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2017, 06:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:33
Сообщений: 1188
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Город (Регион): Московская обл.
Страна: Россия
У наших коллег с Урала появился замечательный фотоотчет о посещении действующей шахты по добыче изумрудов на Мариинском (Малышевском) месторождении. Всем очень рекомендую: http://uralmines.ru/malyshevskij-podzemnyj-rudnik/



За это сообщение автора West поблагодарил: Mishainik (26 янв 2017, 05:32)
  Рейтинг: 33.33%
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как добывают изумруды.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2017, 12:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014, 19:56
Сообщений: 5
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Город (Регион): Санкт-Петербург
Страна:
Спасибо авторам за интереснейший отчет!

Меня уже давно интересует где можно увидеть эти легендарные уральские изумруды?! Ни при посещении Алмазного Фонда, ни в бриллиантовой кладовой в Эрмитаже оных особо замечено не было, хотя даже в "исторической" части этого отчета упоминается первоклассное ювелирное сырье.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как добывают изумруды.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2017, 13:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2012, 19:43
Сообщений: 328
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
Где увидеть ... Мы же про коллекционку?

Исторические - в ФММ (извините за качество фото, эту витрину лучше видеть лично):
Вложение:
hbfmm2.jpg
hbfmm2.jpg [ 236.42 KiB | Просмотров: 945 ]



И вот же ещё везде сообщали, что в Екатеринбурге открыли Изумрудную комнату http://tvkultura.ru/article/show/article_id/137025/
Это постоянная выставка.
И ещё были (или есть?) вот такие мероприятия http://gubernator96.ru/excursion/show/id/1. Тут уже явно временная экспозиция, но по ссылке есть виртуальный тур.


Вот ещё фото витрины ФММ с зелёными бериллами, большинство с Изумрудных копей:
Вложение:
bfmm1.jpg
bfmm1.jpg [ 249.9 KiB | Просмотров: 925 ]


Да и с текущей добычей там вроде всё в порядке ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как добывают изумруды.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2017, 19:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014, 19:56
Сообщений: 5
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Город (Регион): Санкт-Петербург
Страна:
Спасибо!

С ФММ за последние три посещения Москвы у меня, к сожалению, не срослось, т.к. все три раза музей не работал :( Фото заманчивые, но ограненных камней там все же нет, так? Сейчас посмотрел открытки с Алмазного фонда, прихваченные там в свое время, и чуть не подумал, что все же ошибся, т.к. на одной из них был очень крупный изумруд в бриллиантовой оправе. Но беглый поиск показал, что камень все-таки не наш.

К чему вопрос был. Естественно никто не сомневается, что берилл и изумруд там есть, но все эти доступные фотографии гигантских кристаллов оттуда для непрофессионала ( :D как я) рождают сомнения в реальной пригодности для получения камней высокой чистоты (даже по меркам изумрудов). Неужели у нас действительно все стоящее сразу на радостях за бугор за валюту?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как добывают изумруды.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2017, 19:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:27
Сообщений: 887
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Город (Регион): Снежинск
Страна: Россия
А самый нижний образец на первом фото - это тоже Малышево?

Чуть больше двух лет назад Калининградский янтарный комбинат проводил выставку в Москве, на которой как раз были представлены ограненные камни и кабошоны именно из малышевского материала. Фотки и сообщение об этом есть здесь: viewtopic.php?f=25&t=184&start=10


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как добывают изумруды.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2017, 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2012, 19:43
Сообщений: 328
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
Snow писал(а):
А самый нижний образец на первом фото - это тоже Малышево?
Не знаю. У меня только это фото, и нижние камни без этикеток попали в кадр. Витрина не малышевская, просто "изумрудной зелени", правый в среднем ряду подписан "Нерчинский окр"...

KsunReh писал(а):
...К чему вопрос был. Естественно никто не сомневается, что берилл и изумруд там есть, но все эти доступные фотографии гигантских кристаллов оттуда для непрофессионала ( :D как я) рождают сомнения в реальной пригодности для получения камней высокой чистоты (даже по меркам изумрудов). Неужели у нас действительно все стоящее сразу на радостях за бугор за валюту?
Если разговор про огранку, то конечно есть. И в белую (изделия), и в черную.
Лучшее раньше попадало в коллекцию уральских изумрудов Императорского дома Романовых. В современное время рапортуют о сдаче в Гохран (то, что этих камней нет на открытках Алмазного фонда, это пока говорит только об открытках …).
Романовская коллекция была в 1906г. продана во Францию, а сейчас эти камни “обвиняют в железистости” ;). Чего там в Гохране - это только сам Гохран знает.

И есть же официальные продажи, изделий, конечно. Говорят, что с сертификатами на камни и с подтверждением, что с
Изумрудных копей. Чего стоят те подтверждения, я не знаю. Но вот когда я спрашивала, определяют ли они хромофор, мне ответили, что не определяют.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как добывают изумруды.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2017, 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:27
Сообщений: 887
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Город (Регион): Снежинск
Страна: Россия
Так есть же книга Власова и Кутуковой "Изумрудные копи" (1960 год), в которой затрагивается вопрос химсостава и природы окраски малышевского изумруда в сравнении с южно-африканским изумрудом. Малышевский изумруд отличается от малышевского же зеленого берилла (так называемой зелени) повышенным содержанием окиси хрома (больше в 4 с лишним раза), скандия и ванадия. Окиси хрома в нем только немного меньше, чем в африканском (стр. 121 названной книги). Плюс еще ванадий есть.

Другое дело, что как я понимаю собственно изумруда на Малышевском месторождении не так уж и много в общей массе берилла. Как вроде было написано в одной из умных книг на тонну изумрудной зелени приходится всего чуть ли не несколько процентов собственно изумруда, пригодного для использования в огранке. Отсюда наверное и идет такая невезучесть месторождения в России с учетом наших законов, как царских, так и современных при отработке его только на изумруд. Изумруд то можно загнать в ювелирку, а что с остальной тонной делать, если ее продать кому попало законы не позволяют, а ювелирам она не особо то и нужна. И что там за образцы попадают за границу для анализов еще неизвестно. Может быть они как раз и пытаются анализировать только обычную зелень, которая до изумруда по большому счету не дотягивает. Отсюда и вопросы всякие.Будут нормальные постоянные работы на месторождение, будет и изумруд наверное.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как добывают изумруды.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2017, 22:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2012, 19:43
Сообщений: 328
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
Да, коммерческие арендаторы месторождения ещё с царских времён оценивались как хищники, целью которых была не разработка ресурсов месторождения, а захватить, что поценнее. Но и ранннесоветское плановое хозяйство добавило - главной целью было производство бериллиевого концентрата.

А ещё же есть Минальманах "Изумрудные копи Урала" (2009, т.14, в.2), Жернаков В.И. "Изумрудоносность" там анализируется. И, кстати, фото огранок из Гохрана есть :) .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как добывают изумруды.
СообщениеДобавлено: 04 янв 2017, 07:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:32
Сообщений: 224
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Город (Регион): Ангарск
Страна:
В районе 1961-1963 г. группа очень больших начальников была на экскурсии на Малышевском комбинате. Им докладывали, что примерно 12% валютной выручки СССР составляли изумруды комбината.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как добывают изумруды.
СообщениеДобавлено: 04 янв 2017, 14:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2012, 19:43
Сообщений: 328
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
klopotov писал(а):
В районе 1961-1963 г. ... примерно 12% валютной выручки СССР составляли изумруды комбината.
Очень любопытно по датам. Круто, если так. Ведь пишут, что в этот период раздельной добычи самоцветов и рудного сырья не было, а при добыче руды на стратегические металлы до 80% кристаллосырья самоцветов уничтожалось. Это ж сколько было загублено ...
В книге " Загадочный камень царя Александра ", М.С.Лейкум, В.Г.Альбрехт, М.П.Попов, П.А.Реус, большая глава посвящена истории месторождения. Там советский период эффективной добычи именно изумруда привязан к 80м годам (но без доли в валютной выручке страны).
Коротенечко оттуда, но по тексту:
В 1931г произошла передача месторождения в ведение Союзредмета, далее смены названий, переподчинения последовательно министерствам цветной металлургии, среднего машиностроения, атомной энергетики. Главным становятся не самоцветы, а руда на стратегические редкие и редкоземельные металлы. Самоцветы оказались попутным сырьём, и по некоторым оценкам 70–80% уникального кристаллосырья уничтожалось при добыче и обогащении руды.
И только в конце 60-х задумались о раздельной добыче камнесамоцветного и рудного сырья. В 1975 году построена изумрудоизвлекательная фабрика и гранильное отделение.

В 1983–1988 годах, на долю России приходилось около 10% объемов мировой добычи изумрудов, третье место после Колумбии и Бразилии, но за счет большого процента высококачественных камней достигался огромный объем продаж - 80% от мирового объема продаж сырых изумрудов на «белом» рынке. Уже к началу 90-х годов добыча ювелирного кристаллосырья существенно снизилась.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
Внимание! Вся информация на сайте носит исключительно образовательный характер и не может служить прямым указанием к поискам минералов на месторождениях.
© Webmineral.ru, 2010-